CEO NEWSROOM IN Айварас Гудман (Aivaras Goodman) рассказал о саммите НАТО, который прошел 11-12 июля в Вильнюсе. Что вызвало удивление, о чем говорили и, главное, о чем точно не говорили на саммите, а также о проблеме спин — журналистов на примерах освещения событий этого мероприятия — читайте в нашем интервью:
— Айварас, ты первый раз был на таком крупном международном мероприятии? Если описывать кратко, то каким ты его увидел?
— Нет, саммит НАТО — не первое мое крупное мероприятие, я много, где был. Но величина, ширина и грандиозность саммита все-таки очень сильно удивили. Хоть мы с коллегами были, в основном, только в журналистских ложах и на разных конференциях — слушали, писали, снимали, но настоящий масштаб всего происходящего ощутили по полной программе.
— Лично тебе, что понравилось, что не понравилось и что вызвало удивление на этом саммите?
— В целом, саммит оставил приятные воспоминания. Больше плюсов, чем минусов. Начну с хорошего. Журналистов кормили прекрасно. Связь, организация мест для работы в пресс-центре — весь сервис для журналистов был на высоком уровне. Мы пришли и сразу начали работать — все было понятно и четко. Наша команда практически не спала 4 суток — мы сделали за дни саммита более 25 публикаций и видео, плюс коммуникации с коллегами, различные мероприятия. Для нас, да и скажу за всех коллег с саммита, четкая и понятная логистика — важный момент работы.
◌ Из того, что не очень понравилось — бесконечные аккредитации на разные пулы и разные мероприятия. Какой-то общей аккредитации не было. Нам приходилось стоять в очередях за картами, возникала путаниица. Я понимаю, почему так сделали, но такой метод организации занимает много времени.
◌ Не понравилось то, что общественный публичный форум, который проводился на территории Litexpo (выставочный центр, где проходил саммит — прим. ред.) был, наверное, более закрытым мероприятием, чем саммит глав государств военного Альянса. Многие журналисты туда не попали, т.к. на него нужна была дополнительная аккредитация. Коллеги, которые работали на саммите НАТО в Мадриде, удивлялись — там такого не было. Я лично говорил с одним из организаторов общественного форума Л. Коялой, но каких-то внятных разъяснений по формату мероприятия и аккредитации не получил. Там была организована онлайн трансляция, но это не совсем то, что нужно. В общем, у меня сложилось впечатление, что организаторы этого форума не были заинтересованы в его широком освещении.
◌ Удивили бесконечные кордоны, связанные передвижением по городу глав государств. Из-за пробок и я, и мои коллеги опоздали на несколько мероприятий и встреч. С точки зрения удобства передвижения, эти дни для жителей города были очень сложными. Меня поразил весь этот масштаб — бесконечные президентские кортежи с сиренами, вертолеты в небе, перекрытые дороги. Даже спустя неделю, когда я слышу полицейские мигалки, мне кажется, что сейчас поедет кортеж с 50-ю послами, президентами, политиками.
— А жители Вильнюса что говорят про саммит?
— В Вильнюс саммит пришел задолго до его начала. В последние месяцы, особенно в центр казался весь в ремонте: перекладывали асфальт, плитку, красили столбы, сажали цветы. Многих это одновременно и обрадовало, и не обрадовало. Вильнюс всегда прекрасен, но к саммиту он преобразился. Как сказал наш президент Гитанас Науседа, «Вильнюс подкрасил губки».
Было несколько скандалов, связанных с финансированием проектов в рамках саммита и одной крайне сомнительной рекламной кампанией. А так у людей был гигантский интерес. Что же будет происходить? Кто приедет? Где будет жить Байден? В последние дни активно говорили о том, приедет ли Зеленский. После мероприятия я слышал в основном позитивные отзывы. Многие рады тому, что саммит поставил Вильнюс на мировую карту, о нем еще точно долго будут говорить.
— Иностранные коллеги что говорили про Вильнюс?
— Почти всем он очень понравился. Они много фотографировали, снимали город. Особенно оценили визуальную поддержку украинцев — большое количество флагов Украины, плакаты, символика. Кадры встречи Владимира Зеленского на Лукишской площади Вильнюса обошли многие мировые СМИ. К сожаленью, я сам лично там не был, но в медиа-центре саммита, где я работал, транслировали встречу. Это произвело большое впечатление.
— Твои друзья в Литве, коллеги из ЕС интересовались саммитом?
— Конечно! Молодежь не очень представляла, что это такое. Им было очень интересно услышать, что там по-настоящему происходит за закрытыми дверями, в кулуарах, внутри мероприятия. Они понимали, что это очень крутое мероприятие, но в чем крутость — не совсем. Вообще большая часть людей не очень представляет, что такое саммит НАТО.
— Какие вопросы они тебе задавали?
— Разные. Например, почему Украину не пригласили в НАТО прямо на саммите? А самые частые вопросы: Байдена видел, с Зеленским фото есть? Всех интересовали эти два президента. Многие имеют очень поверхностное впечатление о них: Байден, Зеленский — это картинки в экране смартфона + знание о том, что один — президент супердержавы, второй — супергерой страны, которая борется с сильным врагом. Спрашивали, какие они в реальности на расстоянии вытянутой руки.
А мои европейские коллеги интересовались вообще всем: от блюд, которые подавались на саммите, до того, кто и как на кого как смотрел.
— Если мы заговорили о политических «китах», то по-твоему мнению, кто был звездами саммита?
— Звездами всего саммита или звездами в Вильнюсе?
— И там, и там.
— Конечно же, Владимир Зеленский и американский президент. По нашим публикациям с саммита можно увидеть, что Джо Байден был очень популярен. Его приезд ожидали очень много горожан, а послушать грандиозный спич Байдена в Университетском дворике люди собирались за несколько часов. Отмечу, что выступление действительно была мощным. Мне понравилась.
Медиа-центр на саммите НАТО в Вильнюсе/
Фото: NEWSROOM IN
Также скажу, что многим работавшим на саммите коллегам, с которыми я обменивался мнениями, понравился президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган.
— Чем понравился?
— Открытостью. В отличие от других спикеров, он сам модерировал пресс-конференцию. Сам рандомно выбирал, кто ему будет задавать вопрос и, насколько я помню, не ушел, пока не ответил на все вопросы или почти все. Такое манера общения понравилась многим журналистам, плюс они могли лично увидеть его мгновенные реакции, эмоции, смогли составить о нем впечатление как о человеке. Он — очень харизматичный политик.
— Проект NEWSROOM IN сейчас публикуется на русском языке. Были ли какие-то дополнительные сложности с аккредитацией в связи с этим?
— Вообще никаких. Коллеги из других стран, конечно, спрашивали, почему на русском? Проще делать на английском. Мы отвечали, что нашей целью является донести до русскоязычной аудитории правду и реальные факты. Это критично важно. Вообще и про НАТО, в частности, путинские пропагандисты и сам Путин годами распространяют слишком много лжи, запутывая людей и манипулируя фактами. Я считаю, что наша команда на саммите поработала очень хорошо. У нас хороший feedback, хорошее распространение. А такого, чтобы кто-то сказал — «а, ты пишешь на русском, ты такой-сякой» — такого не было. Никакой предвзятости.
Кстати, мои коллеги из европейских славянских стран, узнав, что я говорю на русском, переходили на этот язык. И могу сказать, что с ними разговор на русском был более откровенным, чем на английском. Хорошо общались. Для СМИ не важен язык, на котором она доносит правду.
— А саму аккредитацию на саммит было трудно получить?
— Нет. Надо было заполнить несколько документов, подтверждающих, что мы можем быть на таком грандиозном ивенте. А после — просто ждать, когда придет подтверждение. В самом Вильнюсе мне понравилось, как все было организовано. Офис аккредитации открылся за несколько дней до саммита, в центральной части города. Аккредитационные офицеры НАТО и их коллеги из Литвы работали четко. Литовские, по понятным причинам, мне понравились больше. Они не были такими серьезными, как натовские, шутили, помогали — в общем, были дружелюбными.
— Давай теперь поговорим о самом саммите. С твоей точки зрения, какие события вызвали наибольший интерес?
— Главным мне кажется, было решение по вступлению Швеции в НАТО. Другие важные события, которые привлекли внимание — это все, что связано с Украиной: создание Совета НАТО-Украина, приезд Зеленского, заявления о поддержке Украины, заявление стран Большой Семерки (G7).
Для меня важным стало то, что глава НАТО, кажется, впервые открыто сказал, почему Украина сейчас не получит приглашение: там идет война, активные военные действия и вступление страны в НАТО во время войны просто может привести к третьей мировой войне. Он не стал выворачиваться и сказал так, как есть.
Вообще, меня впечатлил уровень дипломатии участников. Одно дело смотреть заявления, скажем, Столтенберга, на экране компьютера, а видеть все в живую — совсем другое. Было видно, какими сложными были переговоры, каким взвинченным выходил генсек НАТО к журналистам после переговоров. Я — не поклонник бюрократических институтов и тем более, бюрократического языка. Но чисто по-человечески, могу оценить, какие усилия все эти люди приложили для того, чтобы договориться.
— Многие критикуют, что члены НАТО не пригласили в Вильнюсе Украину в свои ряды. Например, один литовский парламентарий написал гневный пост в FB о том, что участники от Литвы не справилась с задачей, которую поставил перед ним Сейм Литвы. Речь идет о резолюции с призывом максимально приблизить Украину к НАТО.
— Да, видел этот пост. Здесь вопрос с этому депутату, насколько он вообще понимает, что такое НАТО и как там все решается? Украина стала близка к НАТО настолько, насколько это сейчас возможно. Я удивлен, как много людей негодуют, что этого не произошло. Все, по крайне мере те, кто в теме, знал, что приглашения не будет. Все знали, что Альянс предложит украинцам нечто большее, чем заявление об открытых дверях. Приглашение важно. Я сам «болел» за Украину, но я понимаю, что оно будет после войны или в конце, когда украинцам останется шаг до победы. Надо быть реалистом.
— Ты мониторил эхо от саммита? Насколько мнения экспертов из соцсетей отражает то, что было на самом деле?
— Специально не мониторил, но конечно что-то смотрел. Если мы говорим про экспертов по всему на свете, то в 80% случаев вообще не отражает. Заметил, что в русскоязычных пабликах, которые вроде бы не связаны с Кремлем — ну или они так говорят, люди комментируют события саммита, основываясь не фактах, а на своих фантазиях. Судя по тому, что они несут, они не только там не были, но даже не читали заявления и не смотрели трансляции. Например, было много рассуждений, что на саммите ничего знакового не произошло: встретились -поговорили — разошлись. А вступление Швеции в НАТО? Только одно это решение имеет огромный вес. Фактически, НАТО поставило в Балтийском море огромный блок с надписью STOP для России. За исключением маленькой полосы, Балтийское море стало внутренним морем НАТО. А оборонные планы? А создание Совета НАТО-Украина? На саммите в Вильнюсе было решено столько вопросов и был сделан такой шаг вперед, что об этом будут говорить еще долго. В отличие, от мадридского саммита. Про него действительно говорили дня два-три. Я и сам не очень помню, что там тогда решили.
Или еще пример: было большое обсуждение по поводу фотографии с Зеленским, где он стоит в стороне ото всех и ждет свою супругу. «Это всё, что надо знать о саммите НАТО», «не пустили», «выгнали» — количество издевательских постов и комментариев в сегменте «ru» с этим фото меня удивило. Упражнялись все, кому не лень — и пропагандисты, и те, которые называют себя независимыми от Кремля журналистами. Все, что они увидели на саммите — только это фотография.
Многие из этих спикеров уехали в Европу, в Литву, им ничто не угрожает. Но они почему-то продолжают подавать события, изворачивая и перекручивая факты, как будто они работают в кремлевском пуле.
— Как spin — spin doctors?
— Да. Это не эксперты и журналисты, пиарщики, которые интерпретируют события в нужном свете.
— Там было много журналистов из России, уехавших в ЕС?
— Я лично видел только представителей проекта «Дождь».
— Ок, о чем не говорили на саммите?
— Не говорили о том, что Украина должна пойти на уступки России и начать переговоры. Все заявления представителей стран НАТО свидетельствуют об обратном.
— Не говорили, что Украина достала своих западных партнеров и ей пора поторопиться с завершением войны. Заявление президента Чехии Петра Павла о том, что у нее есть время до зимы», говорит лишь о том, что сейчас благоприятные природные условия и о том, что в ряде ключевых стран НАТО будут выборы и внимание украинской теме будет уделяться меньше.
— Не говорили о том, Украине в НАТО — не место. Украина была главным фокусом и резонансом саммита.
— Не говорили, что Россия великая и нужно сделать все, что не разозлить Путина еще больше. У меня создалось впечатление, что лидеры стран НАТО как раз сдерживали себя в словах, чтобы как можно более дипломатичнее сказать, что Путин — никто, и что если Россия сунется в страны НАТО, то ответ будет быстрым и жестким, без вариантов.